Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum

 
Hjelp :: Søk :: Medlemsliste :: Grupper :: Registrer
Profil :: Private meldinger :: Logg inn




Dommere
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4  Neste
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Utstilling
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
Teresa



Registrert: 07.12.2008
Innlegg: 85
Bosted: Sørlandet

InnleggSkrevet: on. jan. 06, 2010 18:18    Emne: Svar med sitat

Bente Lill skrev:

Mulig jeg stikker nesen inn i er ormebol nå, men jeg synes ikke hunder med arvelige lidelser har noe på utstillinger å gjøre.


Kan hunder som har arvelige lidelser brukes i avl? (kanskje avhengig av graden på lidelsen?) Om de ikke kan brukes i avl, men eierne syns det er moro å stille ut,
og hundene ikke lider under det, så syns jeg de må få lov.

Men det er jo litt kjedelige for de som prøver å få gode resultater på sine topp friske hunder for så å bli danket
ut av hunder med skjulte feil!!!!!

Men for å sette det litt på spissen, dersom reg. hunder med arvelige lidelser kan stilles ut
(de som ikke kan brukes i avl), burde kanskje de med ureg. hund også få lov til å stille ut.
De kan jo tross alt heller ikke brukes i avl og kanskje eierne syns utstilling er moro..... Surprised

Konklusjonen er ..... eh.... Shocked Embarassed

Jaja, mange rare regler dere må følge og er glad jeg ikke er blitt bitt av utstillingsbasillen.....enda! Very Happy
_________________
Teresa og Rocky
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: on. jan. 06, 2010 20:13    Emne: Svar med sitat

Ja, jeg tenker også at "syke" hunder kan være med på å heve nivået for hvordan raser skal se ut, og dermed påvirke hele rasen. Det ser man jo også på mange av de gamle rasene sammenlignet med moderne "varianter".
Fikk denne linken her om dagen, er en bok fra 1915 om all verdens hunderaser. Noen som ser noget sunnere ut enn i dag ja.

http://www.archive.org/texts/flipbook/flippy.php?id=dogsofallnations00masorich
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
tatijana



Registrert: 04.02.2008
Innlegg: 132
Bosted: Ganddal

InnleggSkrevet: on. jan. 06, 2010 23:36    Emne: Svar med sitat

At en hund utstilles betyr ikke nødvendigvis at den brukes i avl.
Utstilling er en ekstriør konkurranse, ikke en sykdomsrelatert gren. Det er også helt frivillig og utstille, og NKK har ingen krav til premiering hva avl angår. De fleste klubber har krav til premiering for å få kullet på valpeformidling, og de fleste hunder som skal i avl burde ikke ha et problem med å oppnå premieringen klubben har som krav ved første utstilling, hvilket betyr at du strengt talt ikke trenger å stille ut hunden din mer en en gang hvis målet er en avlskvalifisering for å få valpeformidling.

Hva sykdommer angår så burde dette i fall gjelde grener som er belastende for hunder med forskjellige sykdommer, feks: Agility. Å gå Agility vil være belastende for hunder med patella og HD, i verre grad en en utstilling! Wink Hundene vil i lik måte som en utstilling ta ifra andre muligheten til premieringer på sine friske hunder Wink

BBC har i sin dokumentar tatt tak i noen av de værste tilfellene som er kjent. Det betyr ikke at alle hunder med sykdommer som utstilles blir stillt ut av samme grunn - masseavl på syk hund!!

At hunder med sykdommer tar ifra friske hunder premieringer er ikke på noen måter urettferdig. Det er fri konkurranse, og dommeren plukker ut hundene h*n mener er best ekstriørmessig, sykdom eller ikke. Det er en EKSTRIØR KONKURRANSE, og det er ingen tvang til å delta!
_________________
www.gaardshund.net
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 07:29    Emne: Svar med sitat

Nå er dette ganske hypotetisk, men hva om det ble en gjenganger at alle de røde hundene var hunder med sykdommer, fordi avlen har fokusert på eksteriør og ikke helse? Og dermed fikk "alle" de friske hundene blått eller dårligere, fordi de ikke var like bra eksteriørmessig sammenlignet med de syke hundene.

En del oppdrettere vil da fortsatt prioritere de best premierte hundene på bekostning av helsen i linjene sine. Jeg vet allerede om oppdrettere som bruker hunder med svak grad av hd, eller "litt av ditt eller litt av datt", fordi hunden ellers er godt premiert på eksteriør og har et godt gemytt.

Såklart er det en avveining å gjøre ift. avlsbase og alt det der, men etter min mening bør helse komme i absolutt første rekke når det gjelder avl, om hunden så ser ut som en gremlin. Razz (det var en overdrivelse, men ja)
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Milo



Registrert: 21.10.2007
Innlegg: 394
Bosted: Sandefjord

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 09:56    Emne: Svar med sitat

Her er det tydeligvis mange dårlige tapere!!!!
Herregud så mange dårlige unnskyldinger og fantasifulle forklaringer dere har for å ikke stille eller for dårlige resultater.
Utstilling er KUN ekstriør og ikke helse!
Ikke mange som kunne stilt i Miss Norway eller Miss Universe hvis en tenker på hvor mange som har anoreksia eller bulimi, er opererte både her og der og kanskje med en IQ på 10, eller som kanskje har arvelige sykdommer eller lidelser som allergier, astma eller hjerteproblemer....
Hva med den dagen de får barn???
_________________
Hege og Milo
http://hegeogmilo.blogg.no/
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
Annonsør






Skrevet: i dag    Emne:  

Til toppen!
Monica



Registrert: 10.11.2006
Innlegg: 962
Bosted: østlandet

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 14:04    Emne: Svar med sitat

Hvorfor skal man satse kun på helse eller kun på eksteriør?
En god oppdretter klarer å finne en kombinasjon som har både òg.

Om man ser på klubben sine avlskrav så er det ikke det store eksteriørt sett de legger vekt på nå, det er at de skal være fri for HD, og eneste kravet fra utstilling er en blå-sløyfe. Da ser man litt hva klubben ønsker. Hva oppdrettere gjør er en annen sak, men enhver oppdretter med vett i hodet tenker på både òg. Vi vil vel ha en dsg som ser ut som en dsg?!

Syns ikke det skal være noe i veien for å stille ut en hund med HD eller sånne ting, for det er en hundesport på lik (nesten hvertfall) linje med agility, lydighet, bruks, osv. MEN om en hund faktisk er påvirket fysisk av det den lider av, ja da vil nok det komme frem på en utstilling. Om en hund er påvirket av HD f.eks, vil kanskje bevegelser bli dårligere og resultatet deretter.
_________________
-Monica
www.monicaen.com
Bocca & Chilli
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
rottmaneier



Registrert: 19.01.2009
Innlegg: 809

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 14:21    Emne: Svar med sitat

simira skrev:
Nå er dette ganske hypotetisk, men hva om det ble en gjenganger at alle de røde hundene var hunder med sykdommer, fordi avlen har fokusert på eksteriør og ikke helse? Og dermed fikk "alle" de friske hundene blått eller dårligere, fordi de ikke var like bra eksteriørmessig sammenlignet med de syke hundene.

En del oppdrettere vil da fortsatt prioritere de best premierte hundene på bekostning av helsen i linjene sine. Jeg vet allerede om oppdrettere som bruker hunder med svak grad av hd, eller "litt av ditt eller litt av datt", fordi hunden ellers er godt premiert på eksteriør og har et godt gemytt.

Såklart er det en avveining å gjøre ift. avlsbase og alt det der, men etter min mening bør helse komme i absolutt første rekke når det gjelder avl, om hunden så ser ut som en gremlin. Razz (det var en overdrivelse, men ja)


Jeg vil da ikke tro at de fleste oppdrettere av dsg prioriterer de best premierte hundene, og kun avler på disse på bekostning av helsen. Har en av de mestvinnende hundene svak grad av hd eller sterkere, så tror jeg ikke flertallet av oppdrettere velger denne hunden i avl og ser bortifra hd statusen? Eller andre arvelige feil for den saks skyld. Jeg tør og påstå at de fleste oppdrettere som står på raseklubben sine sider velger å avle på hunder som ja har fått bra resultater på utstilling, men at de også ser på helse og sykdommer som like viktig. man ser jo også særlig i sverige og danmark at de avler mer på hunder som bare har fått 1 blå sløyfe og er mer opptatt av gemytt og helse.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
tatijana



Registrert: 04.02.2008
Innlegg: 132
Bosted: Ganddal

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 14:31    Emne: Svar med sitat

Hunder med sykdom er ikke noe som dominerer vår rase, og er derfor ikke en problemstilling vi trenger og forholde oss til. At en og annen hund med hd gjør det bra på utstilling trenger ikke bety noe for utfallet til rasen sykdomsmessig så lenge oppdretterene vet hva de driver med.

Hva oppdrettere velger å gjøre med sine hunder og sine kull er helt og holdent opp til hver enkelt oppdretter. At en oppdretter bruker en hund med svak grad hd trenger ikke bunne i premieringer fordi om noen tror det! Og det er ihverfall ikke noe å kvalurere i, da oppdretteren selv står ansvalig for hva de setter til verden, ingen andre.

Om du ser på hundene som er mest premierte her i Norge, så er det få eller ingen av disse som har sykdommer, eller har gitt sykdommer til avkommene sine! Og tenk!!! De er til og med godt premierte Laughing

Genpolet på gårdshund er ikke stort nok til å skvise ut alt av hunder med feil og mangler. Jeg sier ikke at man må bruke hunder med hd eller patella, men jeg sier at innimellom må man ta sjanser for å komme seg et skritt videre i avlen, og for å holde rasen gående Smile

Det er få hunder med helse problemer som går videre i avl, og oppdrettere rundt om er veldig flinke til å sette helsen høyt i planleggingen av et kull. Det er ihverfall inntrykket jeg sitter igjen med!
_________________
www.gaardshund.net
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
rottmaneier



Registrert: 19.01.2009
Innlegg: 809

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 14:33    Emne: Svar med sitat

tatijana skrev:
Hunder med sykdom er ikke noe som dominerer vår rase, og er derfor ikke en problemstilling vi trenger og forholde oss til. At en og annen hund med hd gjør det bra på utstilling trenger ikke bety noe for utfallet til rasen sykdomsmessig så lenge oppdretterene vet hva de driver med.

Hva oppdrettere velger å gjøre med sine hunder og sine kull er helt og holdent opp til hver enkelt oppdretter. At en oppdretter bruker en hund med svak grad hd trenger ikke bunne i premieringer fordi om noen tror det! Og det er ihverfall ikke noe å kvalurere i, da oppdretteren selv står ansvalig for hva de setter til verden, ingen andre.

Om du ser på hundene som er mest premierte her i Norge, så er det få eller ingen av disse som har sykdommer, eller har gitt sykdommer til avkommene sine! Og tenk!!! De er til og med godt premierte Laughing

Genpolet på gårdshund er ikke stort nok til å skvise ut alt av hunder med feil og mangler. Jeg sier ikke at man må bruke hunder med hd eller patella, men jeg sier at innimellom må man ta sjanser for å komme seg et skritt videre i avlen, og for å holde rasen gående Smile

Det er få hunder med helse problemer som går videre i avl, og oppdrettere rundt om er veldig flinke til å sette helsen høyt i planleggingen av et kull. Det er ihverfall inntrykket jeg sitter igjen med!


enig!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 14:58    Emne: Svar med sitat

I stor grad så er dette riktig for dsg. Det er en liten (i antall hunder) og veldig frisk rase, og derfor er det i mine øyne veldig viktig at man fokuserer på å holde det slik!
Og jeg vet at det er oppdrettere på lista til raseklubben som har avlet på hunder med svak grad av HD. Hva som ellers ligger bak de valgene vet jeg ingenting om, men jeg synes man skal ha svært god grunn for det, utover at avlsbasen er smal!
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
tatijana



Registrert: 04.02.2008
Innlegg: 132
Bosted: Ganddal

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 15:20    Emne: Svar med sitat

Før du skriker ut om hva oppdrettere som står på listen har avlet så bør du sjekke din egen hunds stamtavle! Wink For du har nemlig STØTTET oppunder akkurat det du skriker så høyt om!!!
_________________
www.gaardshund.net
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Lille Persille



Registrert: 29.03.2007
Innlegg: 1199

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 15:30    Emne: Svar med sitat

tatijana skrev:
Før du skriker ut om hva oppdrettere som står på listen har avlet så bør du sjekke din egen hunds stamtavle! Wink For du har nemlig STØTTET oppunder akkurat det du skriker så høyt om!!!

Vel... man lærer av sine erfaringer. Man øker sin kunnskap. Og man har lov til å feile. Jeg har kjøpt uregistert dsg og tar meg likevel friheten til å anbefale andre å ikke gjøre det samme, selv om jeg har "STØTTET oppunder" den slags avl.

Det er vel ganske nylig (som i etter det tidspunkt at Odin ble unnfanget) det har blitt et krav om HD-frihet på avlsdyr som brukes til kull som skal formidles via RDSGs valpeformidling?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
tatijana



Registrert: 04.02.2008
Innlegg: 132
Bosted: Ganddal

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 16:05    Emne: Svar med sitat

Lille Persille skrev:
tatijana skrev:
Før du skriker ut om hva oppdrettere som står på listen har avlet så bør du sjekke din egen hunds stamtavle! Wink For du har nemlig STØTTET oppunder akkurat det du skriker så høyt om!!!

Vel... man lærer av sine erfaringer. Man øker sin kunnskap. Og man har lov til å feile. Jeg har kjøpt uregistert dsg og tar meg likevel friheten til å anbefale andre å ikke gjøre det samme, selv om jeg har "STØTTET oppunder" den slags avl.

Det er vel ganske nylig (som i etter det tidspunkt at Odin ble unnfanget) det har blitt et krav om HD-frihet på avlsdyr som brukes til kull som skal formidles via RDSGs valpeformidling?


Det var ikke slik ment i det hele, det var bare ment som at man ikke trenger å skrike før man vet hvorfor ting er slik de er, og eneste måte å få svar på er å kontakte oppdretter selv for å spørre hva baktanken med kullet var. For alt man vet kan det ha vært utfall av en tyvparring o.l, og da er det jo ikke noe å få gjort med det. Noen ganger tar man sjanser i avl, men det viktigste av alt er jo det at man faktisk må stå til ansvar for hva man selv setter til verden Smile
Med en uregistrert så vet man at det er en uregistrert, og det blir en litt annen ting syns jeg.

Det er ikke krav til hd røntging fra nkk sin side, men fra klubben sin. Det
_________________
www.gaardshund.net
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Lille Persille



Registrert: 29.03.2007
Innlegg: 1199

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 17:00    Emne: Svar med sitat

tatijana skrev:

Det er ikke krav til hd røntging fra nkk sin side, men fra klubben sin.

Jeg nevnte aldri NKK.

Poenget mitt var forøvrig at man må ha lov til å stille kritiske spørsmål selv om man har gjort "tabben" selv, uavhengig om det er å kjøpe valp etter foreldredyr med HD, kjøpe valp etter matadorhannhund, osv. Mulig jeg misforstod det forrige innlegget ditt, jeg tolker alltid store bokstaver som skriking Smile
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Bente Lill



Registrert: 15.01.2007
Innlegg: 1031
Bosted: Sandnes

InnleggSkrevet: to. jan. 07, 2010 19:53    Emne: Svar med sitat

Milo skrev:
Her er det tydeligvis mange dårlige tapere!!!!
Herregud så mange dårlige unnskyldinger og fantasifulle forklaringer dere har for å ikke stille eller for dårlige resultater.
Utstilling er KUN ekstriør og ikke helse!
Ikke mange som kunne stilt i Miss Norway eller Miss Universe hvis en tenker på hvor mange som har anoreksia eller bulimi, er opererte både her og der og kanskje med en IQ på 10, eller som kanskje har arvelige sykdommer eller lidelser som allergier, astma eller hjerteproblemer....
Hva med den dagen de får barn???


Så, så, roe ned gemyttene Wink
Det er jo så kjekt med dette dsg forumet hvor vi kan diskutere ulike oppfatninger og ulike syn på ting, det trenger ikke bli hverken personlig, kjefting eller store bokstaver vel. "Alle skal leke med alle" som vi lærer ungene Wink Det at en ser ting fra forskjellige vinkler trenger ikke gjøre en til uvenner da vel.
_________________
Bente

Aridgeocrats Dina & Ewans Magiska Lillan (Kajsa)


http://www.123hjemmeside.no/benteshundeliv
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Utstilling Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT - 1 timer
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4  Neste
Side 3 av 4

 
Gå til:  
Du kan starte nye tråder
Du kan svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
 

Søk blant norske bedrifter på io.no