Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum

 
Hjelp :: Søk :: Medlemsliste :: Grupper :: Registrer
Profil :: Private meldinger :: Logg inn




Avl på gårdshunder med HD
Gå til side 1, 2  Neste
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Sykdom og helse
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
Flekkeline



Registrert: 19.01.2008
Innlegg: 27
Bosted: sarpsborg

InnleggSkrevet: to. mars 20, 2008 18:59    Emne: Svar med sitat

Ja, vi har vært på noen, Smile

rasetreffet Rakkestad -06 valp 6-9 mnd. - tispe nr. 1

Moss -07 unghundklasse 1. kval., 1 konk.

rasetreffet nesbyen unghund klasse 1. kval., 1. konk., ærespremie Very Happy

har fått fine kritikker Very Happy

se kubbens sider, på resultater og hvem vi konk. mot. Wink

Simira tenkte du på at parringinen ikke sto oppført ?

Det er bare 5 dager siden parring, så jeg har ikke sendt noe enda. Kanskje jeg venter til jeg er sikker at hun har "tatt seg".

Mangler endel jobb på hjemmesiden også .

Fia har en HD C på venstre hofte ( A på høyre hofte)

Fia`s partner er valgt med hensyn til Fia`s Hd og selvfølgelig hundenes helhet.

med gemyttet på disse to har vi snakket om å
beholde en, men tenker litt på katten stakkar Sad



Blir nok ikke lett og se de reise. Drømmen hadde vel vært å få solgt de i nabostrøket og sett de ofte. Very Happy
_________________
Fia, en liten kjapp en, med glimt i øye !
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
Lille Persille



Registrert: 29.03.2007
Innlegg: 1199

InnleggSkrevet: to. mars 20, 2008 23:02    Emne: Svar med sitat

Glemte helt å skrive at det var ei fin side Smile Og lykke til med valper, det er vel bare å bli vant med annengradsforhør, blir nok litt av det når valpene skal selges også Razz
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
elkano



Registrert: 08.03.2008
Innlegg: 10
Bosted: telemark

InnleggSkrevet: fr. mars 21, 2008 02:26    Emne: Svar med sitat

kjempe fin side du har laget. Very Happy
_________________
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 07:07    Emne: Svar med sitat

Ja, dere er bare helt utrolige.
For en stund siden kritiserte dere raseklubben nord og ned for deres uansvarlighet i forhold til rasens sykdommer/lidelser. Har oppservert at det fortsatt kommer noen stikk i forhold til dette.

Nå ønsker dere lykke til med valper til en oppdretter som med åpne øyne avler på en tispe med dokumentert arvelig deffekt HD. Slik opptreden fra en oppdretter finnes det ingen unnskylding for.

Synes dere på dette forum at det er greit at dette blir gjort siden det er en av deres egne (aktiv på forumet) det gjelder, eller er det slik at dere mener at en oppdretter ikke er ansvarlig for egne handlinger ?
Hvem har i tilfellet ansvaret ?

Håper dere alle har hatt en fortreffelig Påske.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Flekkeline



Registrert: 19.01.2008
Innlegg: 27
Bosted: sarpsborg

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 08:02    Emne: Svar med sitat

Hei !

Ansvaret for mitt oppdrett er det selvfølgelig, kun jeg som skal stå til ansvar for.

Synes du virkelig det er riktig at brukere av et forum, som er til for alle, skal føle seg ansvarlig over andres handlinger ?


I profilen min kan du se at jeg ble registrert bruker 19.01.08. har vært uten nett lenge, viste heller ikke om dette forumet før jeg fant det ved en tilfeldighet.
Synes det var et flott sted for eiere av dsg, men trekker meg heller tilbake, hvis andre føler seg trakasert pga. meg.
_________________
Fia, en liten kjapp en, med glimt i øye !
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
Annonsør






Skrevet: i dag    Emne:  

Til toppen!
pernille85



Registrert: 19.02.2007
Innlegg: 262
Bosted: Gran

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 09:49    Emne: Svar med sitat

Rolf Andrè skrev:
Ja, dere er bare helt utrolige.
For en stund siden kritiserte dere raseklubben nord og ned for deres uansvarlighet i forhold til rasens sykdommer/lidelser. Har oppservert at det fortsatt kommer noen stikk i forhold til dette.

Nå ønsker dere lykke til med valper til en oppdretter som med åpne øyne avler på en tispe med dokumentert arvelig deffekt HD. Slik opptreden fra en oppdretter finnes det ingen unnskylding for.

Synes dere på dette forum at det er greit at dette blir gjort siden det er en av deres egne (aktiv på forumet) det gjelder, eller er det slik at dere mener at en oppdretter ikke er ansvarlig for egne handlinger ?
Hvem har i tilfellet ansvaret ?



Hvem er dere? Hvorfor generealisere?
Vi er 95 brukere av forumet, og diskusjoner omkring hva raseklubben gjør for vår rase og i forhold til sykdommer er sentralt når man er interesert i rasen.

I forhold til HD er det først fra 01.01.08 at raseklubben kom med krav om HD frie foreldredyr, i fjor ble det også annonsert valpekull uten kjent status hos foreldredyrene, det er mer betenkelig.
Grunnet et lite genmaterialet blir det fortsatt brukt danske individer i avl som ikke er HD-testet. Det er også tilfelle at registrert kennel i klubben også har avlet på HD.

Selvsagt er en oppdretter ansvarlig for egne handlinger, men man er også ansvarlig som valpekjøper, for meg er det valpekjøpers valg å kjøpe valp fra foreldre med påvist HD, så lenge oppdretter opplyser om HD og om sykdommen generelt. Selv ville jeg ikke valgt hund fra foreldre med HD, men det er ikke mitt valg å avle på hunden og vil heller ikke komme med hevet finger i dette tilfellet. Man foretar egne valg.

Det jeg har etterlyst ved flere anledninger er en generell sykdomsstatestikk i rasen, slik at fokuset kan være å holde rasen så sunn som mulig og unngå at flere sykdommer kommer til og blir et problem i rasen.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 10:07    Emne: Svar med sitat

Flekkeline skrev:
Hei !

Ansvaret for mitt oppdrett er det selvfølgelig, kun jeg som skal stå til ansvar for.

Synes du virkelig det er riktig at brukere av et forum, som er til for alle, skal føle seg ansvarlig over andres handlinger ?


I profilen min kan du se at jeg ble registrert bruker 19.01.08. har vært uten nett lenge, viste heller ikke om dette forumet før jeg fant det ved en tilfeldighet.
Synes det var et flott sted for eiere av dsg, men trekker meg heller tilbake, hvis andre føler seg trakasert pga. meg.


Her er det ikke snakk om at brukere av dette forum skal føle seg ansvarlig over andres handlinger, men at brukere av dette forum skal stå til ansvar for hva de selv sier og gjør her inne.

At du tar ansvar for ditt oppdrett er en selvfølge, men hva med rasen ? Tar du ansvar for å holde den sunn og frisk ved bevist å avle på et individ med en arvelig deffekt ?


For min del kan ikke jeg se noen grunn til at du skal trekke deg tilbake.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 10:16    Emne: Svar med sitat

Jeg mener at det har vel ikke vært så mye kritikk, som spørsmål om klubbens arbeid og holdninger til sykdommer hos rasen. Noe av det har vi fått svar på.
Jeg ser overhodet ikke noe negativt i at medlemmer engasjerer seg i hva som gjøres for å opprettholde og forbedre helsen hos sin rase. Tvert imot! Det at dette har blitt tolket som negativt av flere, er en av grunnene til at jeg meldte meg ut av klubben.

Når det gjelder det med HD, så har jo det spørsmålet vært oppe tidligere, da en aktiv og anerkjent oppdretter (Moonix som forvert for Luna-Lith) også hadde et kull på tispe med HD. Der var det også spørsmål om (IKKE kritikk av) hvorfor dette ble gjort, og jeg følte ihvertfall at jeg fikk et fornuftig svar.
Nå er dette hvorvidt HD er arvelig eller miljøavhengig også stadig en diskusjon, i tillegg til at det har en tendens til å overskygge fokus på alt annet av sykdommer... men det er en annen diskusjon som vi ikke trenger å ta her.

Jeg synes det er ganske utrolig hva enkelte her greier å legge mellom linjene i folks innlegg, kanskje det er på tide å lese gjennom ting litt nøyere?
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 12:08    Emne: Svar med sitat

pernille85 skrev:
Rolf Andrè skrev:
Ja, dere er bare helt utrolige.
For en stund siden kritiserte dere raseklubben nord og ned for deres uansvarlighet i forhold til rasens sykdommer/lidelser. Har oppservert at det fortsatt kommer noen stikk i forhold til dette.

Nå ønsker dere lykke til med valper til en oppdretter som med åpne øyne avler på en tispe med dokumentert arvelig deffekt HD. Slik opptreden fra en oppdretter finnes det ingen unnskylding for.

Synes dere på dette forum at det er greit at dette blir gjort siden det er en av deres egne (aktiv på forumet) det gjelder, eller er det slik at dere mener at en oppdretter ikke er ansvarlig for egne handlinger ?
Hvem har i tilfellet ansvaret ?



Hvem er dere? Hvorfor generealisere?
Vi er 95 brukere av forumet, og diskusjoner omkring hva raseklubben gjør for vår rase og i forhold til sykdommer er sentralt når man er interesert i rasen.

I forhold til HD er det først fra 01.01.08 at raseklubben kom med krav om HD frie foreldredyr, i fjor ble det også annonsert valpekull uten kjent status hos foreldredyrene, det er mer betenkelig.
Grunnet et lite genmaterialet blir det fortsatt brukt danske individer i avl som ikke er HD-testet. Det er også tilfelle at registrert kennel i klubben også har avlet på HD.

Selvsagt er en oppdretter ansvarlig for egne handlinger, men man er også ansvarlig som valpekjøper, for meg er det valpekjøpers valg å kjøpe valp fra foreldre med påvist HD, så lenge oppdretter opplyser om HD og om sykdommen generelt. Selv ville jeg ikke valgt hund fra foreldre med HD, men det er ikke mitt valg å avle på hunden og vil heller ikke komme med hevet finger i dette tilfellet. Man foretar egne valg.

Det jeg har etterlyst ved flere anledninger er en generell sykdomsstatestikk i rasen, slik at fokuset kan være å holde rasen så sunn som mulig og unngå at flere sykdommer kommer til og blir et problem i rasen.


Du skriver at det er registrert 95 brukere. Etter hva jeg kan se er kun en brøkdel av disse 95, aktive brukere.

Er det en generell sykdomstatistikk som gjør rasen sunn og frisk ?

En slik statistikk er det vel ingen som egentlig ønsker å ha, da en sykdomsstatistikk er et resultat av kombinasjoner som har gått feil.

En med respekt for rasen og seg selv gjør det den kan for å unngå å komme på en slik statistikk.
D.v.s. Da bruker en ikke bevist individer med en arvelig deffekt i avl.

For meg spiller det ingen rolle om det er "Kong Salomon", eller "Jørgen Hattemaker" som avler. Feil gjør de begge to om de velger å avle på individer med arvelig deffekt. Uansett hvem de er er det rasen som til slutt blir skadelidende.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
pernille85



Registrert: 19.02.2007
Innlegg: 262
Bosted: Gran

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 12:12    Emne: Svar med sitat

Rolf Andrè skrev:


Er det en generell sykdomstatistikk som gjør rasen sunn og frisk ?

[/quote]

uten å ha kunnskap om hvilke sykdommer som forekommer i rasen, hvordan kan man da unngå dem?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 12:31    Emne: Svar med sitat

simira skrev:
Jeg mener at det har vel ikke vært så mye kritikk, som spørsmål om klubbens arbeid og holdninger til sykdommer hos rasen. Noe av det har vi fått svar på.
Jeg ser overhodet ikke noe negativt i at medlemmer engasjerer seg i hva som gjøres for å opprettholde og forbedre helsen hos sin rase. Tvert imot! Det at dette har blitt tolket som negativt av flere, er en av grunnene til at jeg meldte meg ut av klubben.

Når det gjelder det med HD, så har jo det spørsmålet vært oppe tidligere, da en aktiv og anerkjent oppdretter (Moonix som forvert for Luna-Lith) også hadde et kull på tispe med HD. Der var det også spørsmål om (IKKE kritikk av) hvorfor dette ble gjort, og jeg følte ihvertfall at jeg fikk et fornuftig svar.
Nå er dette hvorvidt HD er arvelig eller miljøavhengig også stadig en diskusjon, i tillegg til at det har en tendens til å overskygge fokus på alt annet av sykdommer... men det er en annen diskusjon som vi ikke trenger å ta her.

Jeg synes det er ganske utrolig hva enkelte her greier å legge mellom linjene i folks innlegg, kanskje det er på tide å lese gjennom ting litt nøyere?



Opprettholder og forbedrer man helsen hos sin rase ved bevist å avle på et individ med arvelig deffekt ?

Er det positivt å ta vare på rasen på den måten ?

HD er arvelig. Det er udiskutabelt. For å utvikle HD må genet for denne deffekten være i genmaterialet til hunden. Det diskusjonen rundt HD går ut på er om miljøet kan påvirke, eller holde tilbake utviklingen av lidelsen.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 12:36    Emne: Svar med sitat

Rolf Andrè skrev:


HD er arvelig. Det er udiskutabelt. For å utvikle HD må genet for denne deffekten være i genmaterialet til hunden. Det diskusjonen rundt HD går ut på er om miljøet kan påvirke, eller holde tilbake utviklingen av lidelsen.


Hvem sier at arveligheten av HD er udiskutabelt? Du? Raseklubben? Veterinæren din? Tvert imot, kan mine veterinærvenner fortelle meg at arveligheten av HD er høyst diskutert i faglige kretser, og det finnes ingen fyldige, godt gjennomførte forskningsrapporter som tilsier at HD først og fremst skyldes arv.
Om genet må finnes der, ja, kanskje. Men kan det påvises om det ikke har slått ut? Kan man avle på moren til Fie? Fetteren? Halvbroren? grand-fille-fetteren? Hvilke gårdshunder i Norge har IKKE en hund med noen grad av HD i stamtavlen sin, og dermed ingen sjanse for at det genet finnes i linjene?

Linker og navn på rapporter og forskere mottas med takk.

(moderator, kan du skille ut hd/helse-diskusjonen til en egen diskusjon kanskje?)
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 12:43    Emne: Svar med sitat

pernille85 skrev:
Rolf Andrè skrev:


Er det en generell sykdomstatistikk som gjør rasen sunn og frisk ?



uten å ha kunnskap om hvilke sykdommer som forekommer i rasen, hvordan kan man da unngå dem?[/quote]

Det er ikke statistikken som gjør rasen sunn og frisk, men menneskene som bruker den.

Hva hjelper det med statistikker, når individer med arvelige deffekter allikevel blir brukt i avl ?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Rolf Andrè



Registrert: 04.11.2007
Innlegg: 20
Bosted: Nordland

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 13:07    Emne: Svar med sitat

simira skrev:
Rolf Andrè skrev:


HD er arvelig. Det er udiskutabelt. For å utvikle HD må genet for denne deffekten være i genmaterialet til hunden. Det diskusjonen rundt HD går ut på er om miljøet kan påvirke, eller holde tilbake utviklingen av lidelsen.


Hvem sier at arveligheten av HD er udiskutabelt? Du? Raseklubben? Veterinæren din? Tvert imot, kan mine veterinærvenner fortelle meg at arveligheten av HD er høyst diskutert i faglige kretser, og det finnes ingen fyldige, godt gjennomførte forskningsrapporter som tilsier at HD først og fremst skyldes arv.
Om genet må finnes der, ja, kanskje. Men kan det påvises om det ikke har slått ut? Kan man avle på moren til Fie? Fetteren? Halvbroren? grand-fille-fetteren? Hvilke gårdshunder i Norge har IKKE en hund med noen grad av HD i stamtavlen sin, og dermed ingen sjanse for at det genet finnes i linjene?

Linker og navn på rapporter og forskere mottas med takk.

(moderator, kan du skille ut hd/helse-diskusjonen til en egen diskusjon kanskje?)



Astrid Indrebø ved Norsk Kennel Klubb, kan være vert å kontakte.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Lille Persille



Registrert: 29.03.2007
Innlegg: 1199

InnleggSkrevet: ti. mars 25, 2008 15:08    Emne: Svar med sitat

pernille85 skrev:
I forhold til HD er det først fra 01.01.08 at raseklubben kom med krav om HD frie foreldredyr, i fjor ble det også annonsert valpekull uten kjent status hos foreldredyrene, det er mer betenkelig.

Trodde kun det var krav om kjent HD-status, men det er altså krav om frihet?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Sykdom og helse Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT - 1 timer
Gå til side 1, 2  Neste
Side 1 av 2

 
Gå til:  
Du kan starte nye tråder
Du kan svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
 

Søk blant norske bedrifter på io.no