Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum Dansk Svensk Gårdshund Forum - Danish Swedish Farmdog Forum

 
Hjelp :: Søk :: Medlemsliste :: Grupper :: Registrer
Profil :: Private meldinger :: Logg inn




Vekstkurve på dsg
Gå til side Forrige  1, 2, 3
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Valper og unghunder
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
rottmaneier



Registrert: 19.01.2009
Innlegg: 809

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 13:37    Emne: Svar med sitat

Nå syns jeg de fleste oppdretterne av rasen er veldig flinke til å finne hunder som komplimenterer hverandre, og at de ikke dobler hundenes negative trekk. Skulle ikke dommerne delt ut cert til hunder som har en eneste feil, hadde det ikke vært noen championer... Til og med multi-championer har feil. Også er det jo ikke bare utstillingsresultater som betyr noe i avelen. Man trenger bare å oppnå en VG for at hunden kan brukes i avl, og det er flere "urasetypiske" hunder som blir avlet på. Men de bruker heldigvis en hannhund som har det tispen mangler.

Jeg ville mye heller avlet på en hund som er noen cm for stor eller er overtegnet fremfor å avle på hunder med dårlig gemytt, allergier osv. For det er faktisk mer og mer av det dessverre.
_________________
Stallogaisas Bali, NORD UCH NJV-11 Zkrubbes Ophelia og NUCH DKJV-12 Fjällbrisens Nitro

Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 13:48    Emne: Svar med sitat

rottmaneier skrev:
Nå syns jeg de fleste oppdretterne av rasen er veldig flinke til å finne hunder som komplimenterer hverandre, og at de ikke dobler hundenes negative trekk. Skulle ikke dommerne delt ut cert til hunder som har en eneste feil, hadde det ikke vært noen championer... Til og med multi-championer har feil. Også er det jo ikke bare utstillingsresultater som betyr noe i avelen. Man trenger bare å oppnå en VG for at hunden kan brukes i avl, og det er flere "urasetypiske" hunder som blir avlet på. Men de bruker heldigvis en hannhund som har det tispen mangler.

Jeg ville mye heller avlet på en hund som er noen cm for stor eller er overtegnet fremfor å avle på hunder med dårlig gemytt, allergier osv. For det er faktisk mer og mer av det dessverre.


Som vanlig tror jeg vi egentlig er så godt som enige på de fleste punkter. Klart det avles på hunder med feil, og avlsbasen blir altfor liten hvis man skal ta bort alle med den minste flekk på avveie. Men som du påpeker trenger man heller ikke cert eller championat for å få godkjent et kull, og etter min mening skal certet representere det rasetypiske idealet man ønsker å etterstrebe. Det er mange raser dette er mye dårligere på enn dsg, heldigvis/dessverre.

At altfor mange ser på utstillingsresultatene som beste og eneste verktøy er et helt annet problem, og der har vi vel begge valgt å avstå fra avl på tross av utstillingsresultater/potensiale.
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
rottmaneier



Registrert: 19.01.2009
Innlegg: 809

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 13:54    Emne: Svar med sitat

simira skrev:
rottmaneier skrev:
Nå syns jeg de fleste oppdretterne av rasen er veldig flinke til å finne hunder som komplimenterer hverandre, og at de ikke dobler hundenes negative trekk. Skulle ikke dommerne delt ut cert til hunder som har en eneste feil, hadde det ikke vært noen championer... Til og med multi-championer har feil. Også er det jo ikke bare utstillingsresultater som betyr noe i avelen. Man trenger bare å oppnå en VG for at hunden kan brukes i avl, og det er flere "urasetypiske" hunder som blir avlet på. Men de bruker heldigvis en hannhund som har det tispen mangler.

Jeg ville mye heller avlet på en hund som er noen cm for stor eller er overtegnet fremfor å avle på hunder med dårlig gemytt, allergier osv. For det er faktisk mer og mer av det dessverre.


Som vanlig tror jeg vi egentlig er så godt som enige på de fleste punkter. Klart det avles på hunder med feil, og avlsbasen blir altfor liten hvis man skal ta bort alle med den minste flekk på avveie. Men som du påpeker trenger man heller ikke cert eller championat for å få godkjent et kull, og etter min mening skal certet representere det rasetypiske idealet man ønsker å etterstrebe. Det er mange raser dette er mye dårligere på enn dsg, heldigvis/dessverre.

At altfor mange ser på utstillingsresultatene som beste og eneste verktøy er et helt annet problem, og der har vi vel begge valgt å avstå fra avl på tross av utstillingsresultater/potensiale.


Utstillingsresultater betyr nada for meg hvis hunden har mye hd i linjene, dårlig gemytt eller allergier. Det er eventuelt ett pluss! og jeg stiller ut Bali fordi både hun og jeg syntes det er veldig gøy, og åpenbart ikke for å bruke det som ett avlsverktøy Wink Selv om andre kanskje gjør det..
_________________
Stallogaisas Bali, NORD UCH NJV-11 Zkrubbes Ophelia og NUCH DKJV-12 Fjällbrisens Nitro

Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
tab



Registrert: 12.09.2009
Innlegg: 157

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 13:57    Emne: Svar med sitat

Les posten din en gang til Simira, og prøv å lat som at det er skrevet til din godt premierte hund. Så kan du se om du kanskje ser at det ikke var spesielt hyggelig skrevet, og at det kanskje ikke er så rart at man tar det personlig.

Bali har et veldig godt hode og hun er en hund som elsker utstilling og shower i ringen, dette er ting jeg tror dommerne setter veldig høyt hos Bali. I tillegg så ser kroppen hennes veldig riktig ut i forhold til bena, og da ser hun kanskje ikke så høy ut som hun er. Bali ser definitivt ut som en gårdshund, og jeg synes hun er et veldig flott eksempel både i utseende og personlighet.

Alle hunder har feil, så er det jo dommeren sin jobb og veie det positive og det negative opp mot hverandre og gjøre en vurdering. Nå har Bali gjort det bra i ringen, også for dommere som kan rasestandaren veldig godt.
Det blir litt rart å si at certet har mistet sin verdi synes jeg. Jeg tror nok dommerne vet hva de driver med, og kanskje kan dette litt bedre enn deg..
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 14:07    Emne: Svar med sitat

tab skrev:
Les posten din en gang til Simira, og prøv å lat som at det er skrevet til din godt premierte hund. Så kan du se om du kanskje ser at det ikke var spesielt hyggelig skrevet, og at det kanskje ikke er så rart at man tar det personlig.

Bali har et veldig godt hode og hun er en hund som elsker utstilling og shower i ringen, dette er ting jeg tror dommerne setter veldig høyt hos Bali. I tillegg så ser kroppen hennes veldig riktig ut i forhold til bena, og da ser hun kanskje ikke så høy ut som hun er. Bali ser definitivt ut som en gårdshund, og jeg synes hun er et veldig flott eksempel både i utseende og personlighet.

Alle hunder har feil, så er det jo dommeren sin jobb og veie det positive og det negative opp mot hverandre og gjøre en vurdering. Nå har Bali gjort det bra i ringen, også for dommere som kan rasestandaren veldig godt.
Det blir litt rart å si at certet har mistet sin verdi synes jeg. Jeg tror nok dommerne vet hva de driver med, og kanskje kan dette litt bedre enn deg..


Ja, jeg er enig i at det var klønetet formulert av meg. Selv om jeg nå heller vil si det var kritikk mot dommerene, og ikke en eier og en hund som trives med det å være i utstillingsringen (og jeg kommenterte derfor, oppriktig, at jeg syntes det var fint på deres vegne). Det var vanskelig å si det på en god måte, synes jeg.

Når det gjelder kompetanse og fremgangsmåter hos utstillingsdommere så er ikke jeg den eneste som er litt uenige i det for tiden. Du er på Canis, er du ikke? Wink (som bare er en indikasjon på en trend, da dette er noe som også diskuteres rimelig heftig i internasjonale hundefora og miljøer)
Jeg påstår heller ikke at jeg ville dømt samtlige (eller noen som helst) raser bedre enn en tilfeldig utdannet dommer, men jeg er, i likhet med mange andre, strengt uenig i en del tendenser i utstillingsverdenen.
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Annonsør






Skrevet: i dag    Emne:  

Til toppen!
tab



Registrert: 12.09.2009
Innlegg: 157

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 14:10    Emne: Svar med sitat

Men da er det vel mer hunder som er dårlig konstruert det er snakk om? Å være 1,5 cm høyere enn standaren betyr ikke at hunden er dårlig konstruert??

Jeg er helt enig i at det i visse raser kan være mye rar dømming i forhold til konstruksjon. Men dette er vel ikke et problem på gårdshunden? Og det er vel sjelden et problem for hunden om den er for høy?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
simira



Registrert: 06.09.2006
Innlegg: 2013
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: on. sep. 12, 2012 14:27    Emne: Svar med sitat

tab skrev:
Men da er det vel mer hunder som er dårlig konstruert det er snakk om? Å være 1,5 cm høyere enn standaren betyr ikke at hunden er dårlig konstruert??

Jeg er helt enig i at det i visse raser kan være mye rar dømming i forhold til konstruksjon. Men dette er vel ikke et problem på gårdshunden? Og det er vel sjelden et problem for hunden om den er for høy?

Jeg synes det handler om den generelle kulturen. Som jeg også sa i innlegget mitt, mange raser har foretrukne egenskaper som gjør at hovedtrekkene i rasen endrer seg, og det er ikke nødvendigvis et problem heller.

Litt avvik har sjelden noe å si i noen sammenhenger. Problemet er når avvikene blir en vane, og man gjør så mange unntak at det faktisk er en innvirkning på rasen.
_________________
Odin - en dansk/svensk gårdshund
http://odin.err.no
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
tab



Registrert: 12.09.2009
Innlegg: 157

InnleggSkrevet: to. sep. 13, 2012 12:30    Emne: Svar med sitat

I denne tråden så sier du at du ikke er sikker på om du synes det er en bra ting at Bali har fått så mange cert siden hun er for høy. Og du synes cert har mistet sin verdi.
Så begynner du å snakke om diskusjoner rundt utstillingsdommere. Sånn jeg har lest disse diskusjonene så går de ut på at hunder som er dårlig konstruert blir godt premiert, og at det ikke er bra.
I det siste innlegget ditt skjønner jeg egentlig ikke hva du snakker om.

Bali er ikke dårlig konstruert selvom hun er 1,5 cm for høy. Bali er rasetypisk selvom hun er 1,5 cm for høy. Jeg skjønner ikke helt hvor du vil med det du sier. Du har ikkr sett Bali på lenge skriver du selv. Hvordan kan du da si at du ikke er sikker på at det er en bra ting at hun har fått mange cert? Jeg synes ikke det er blitt en trend eller et problem på gårdshunden at den er for høy.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
tatijana



Registrert: 04.02.2008
Innlegg: 132
Bosted: Ganddal

InnleggSkrevet: to. sep. 13, 2012 18:07    Emne: Svar med sitat

rottmaneier skrev:
simira skrev:
rottmaneier skrev:
Måtte jo lese igjennom denne tråden ettersom det var jeg som startet den for 3 år siden. Tenkte bare å oppdatere Bali litt Wink

Hun er nå 38,5 cm høy, altså 1,5 cm over standarden. Jeg har stilt henne ut en del, og hun har oppnådd 8 cert, flere reserve cert og BIR/BIM. Ja hun er stor, men veldig riktig på alle andre områder. Så hun ble jaggu en utstillingshund allikevel Smile


Det er såklart fint for dere med alle premieringene, og at hun er veldig bra ellers, men jeg er ikke sikker på om jeg synes det er en bra ting at en såppas høy hund har fått så mange cert. Det skal jo i prinsippet gis til de beste og mest rasetypisk utseende hundene. Selv om gårdshunden varierer mye i utseende så er det jo ikke noe mål å gå utover rasestandarden.

Når de er sagt synes jeg det er mye mer som burde slås ned på i utstillingsverdenen generelt, cert har mistet litt verdien sin, synes jeg.


Hun har da på de utstillingene hun har vunnet vært den mest rasetypiske hunden i dommerens øyne. Noen trekker ned for høyden, andre syns hun har vært såppas bra på alle andre områder at de har sett bort ifra høyden. Er det samme som dommere ser bort ifra at hunden har feil ører, hode, hale, vinkler osv osv.

Skulle hun blitt parret, hadde jeg selvfølgelig ikke gått etter en stor hannhund. Jeg higer ikke etter at gårdshunden skal bli større selv om jeg har en som er 1,5 cm for stor. Flere oppdrettere avler på tisper som er for store, men som gir fin størrelse på valpene.

Men du mener jo at mine hunder ikke er rasetypiske uansett på andre områder vi ikke trenger og ta opp her, og du er generelt uenig i alt jeg mener. Så var ikke noe sjokk at du måtte kommentere noe negativt her og.


Bali er en sabla flott hund i helhet. En av de bedre faktisk, hun er veldig vel proposjoner på tross av høyden sin Smile Absolutt en verdig champion i mine øyner!

Cert har akkurat den verdien det alltid har hatt. Den gis til den hunden dommeren mener er best den dagen. Jeg skjønner godt at dommeren ser forbi høyden til Bali, jeg, hun er sabla flott ellers, hun har en veldig god helhet. Absolutt "min type hund".
Men så er jeg så psyko som liker de både store og kraftige da!
Jaggu har jeg ikke en tispe som er feil størrelse selv også, som både har klart å knabbe med seg flere cert (inkl storcertet) og en European Junior Winner titel. HD har hun også, haha.

Kristine. Jeg syns Bali er sabla bra jeg, men det vet du jo!
_________________
www.gaardshund.net
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
rottmaneier



Registrert: 19.01.2009
Innlegg: 809

InnleggSkrevet: fr. sep. 14, 2012 09:42    Emne: Svar med sitat

Jeg må bare få si tusen takk for alle godord om verdens beste Bali. Koselig å høre at det er flere enn meg som syns hun er fin, og verdt alle sine cert selv om hun er stor Smile
_________________
Stallogaisas Bali, NORD UCH NJV-11 Zkrubbes Ophelia og NUCH DKJV-12 Fjällbrisens Nitro

Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren
Saarloos



Registrert: 28.08.2012
Innlegg: 17

InnleggSkrevet: fr. sep. 14, 2012 15:51    Emne: Svar med sitat

Målte vår Asmo i dag. Han er 18 uker, 31 cm og 5 kilo.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Valper og unghunder Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT - 1 timer
Gå til side Forrige  1, 2, 3
Side 3 av 3

 
Gå til:  
Du kan starte nye tråder
Du kan svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
 

Søk blant norske bedrifter på io.no